Forumindex
Logga in Bli medlem Vanliga frågor Medlemslista Sök Forumindex


Hur slår man i brottning?
Gå till sida Föregående  1, 2
 
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex » Ringen, Brottning
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
CEK



Registreringsdatum: 25 september 2008
Inlägg: 1383

InläggPostat: 2009-10-05 00:50:29    Rubrik: Svara med citat

Ja nu funkade det! Jag ser då att jag mindes fel om hur bilden såg ut. Det var ett tag sedan jag kollade Petter. Och ja, det är ju ett tydligt slag med knogarna. Över huvud taget så verkar Petter-figuranterna ha nära till slag med knuten näve. I var och varannan bild visas ju knutna nävar i väntan på att användas.

Citat:

Kanske kan man teoretisera nåt om att slag med knogarna växer fram med rapir-fäktningens mer stötorienterade och orustade kampsätt?


Ja, det var bara nåt jag höftade till med. Inte så genomtänkt, det håller jag med om. Jag tänker dock i de banorna att knytnävsslag mot ansiktet är en senare grej och att den på något sätt borde ha med stridskonsternas förändring att göra. För att göra frågan ännu bredare: varför fanns renodlad boxning under antiken samt 1700-talet men så få belägg för någonting liknande under tiden dessemellan. Nu var ju såväl antik som yngre pugilism en fråga om tävling men varför verkar det ha tävlats så sparsamt i detta under medeltiden? Detta är dock inte samma fråga som huruvida enstaka knytnävsslag med knogar mot huvud fanns i de tidiga Liechtenauer-manualerna. Låt mig försöka mig på en något utökad sammanställning av argumenten så långt, för och emot knytnävsslag med knogar mot ansikte och andra benstrukturer i den tidiga Liechtenauertraditionens brottning:

För:
Det känns instinktivt naturligt.
Det var en så grundläggande förmåga att den inte behövde skrivas ned eller avbildas.
Man slog inte så hårt att händerna riskerade att gå sönder.
Det var en så pass ”bonnig” teknik att manualernas publik inte ville befatta sig med den.
Om man slog med knogarna mot kroppens mjukdelar (vilket inte heller finns avbildat men som jag tolkat texter) borde man rimligtvis också slagit med knuten näve mot kroppens hårda delar.


Emot:
Nutida belägg för att barhänt slag med knytnävens knogar mot huvudet riskerar att skada handen (knogar och handled). Hela händer är centralt i all kamp.
Det förekommer inte avbildat i ”kontringssammanhang” vilket ”hammarslaget” gör.
Brottningen är starkt knuten till dolkfäktningen och därför blir även de obeväpnade slagen och stötarna av ”hammarslagskaraktär”.
Dylika slag finns inte heller avbildade i senare medeltida manualer utan förekommer först under ”Barocken”. (Här kan man ju starta en liten tävling i att hitta det tidigaste belägget för knytnävsslag med knogar mot huvudet. Botanisera gärna här: http://hroarr.com/manuscripts_german.html )

Nån som har nåt mer, för eller emot?



_________________
CEK

"Und wisse das alle hoebischeit kompt von deme ringen und alle fechten komen ursachlich und gruntlich vom ringen "
- [The artist formerly known as] Hanko Döbringer
Till överst på sidan
Användarens profil Alla inlägg som CEK gjort Skicka personligt meddelande
Mika Keskitalo



Registreringsdatum: 04 november 2008
Inlägg: 853
Ort: Uppsala

InläggPostat: 2010-09-16 17:55:41    Rubrik: Svara med citat

Lite gammal tråd, men när vi gick igenom Fiores dolk på Abborfish så förekom ett slag mot njuren.
Till överst på sidan
Användarens profil Alla inlägg som Mika Keskitalo gjort Skicka personligt meddelande
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex » Ringen, Brottning Alla tider är GMT + 2 timmar (svensk sommartid)
Gå till sida Föregående  1, 2
Sida 2 av 2

 
Hoppa till:  
Du kan inte skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet


Skapa forum | Supportforum | Användarvillkor | Integritetspolicy | Cookiehantering | Kontakta oss |




Powered by phpBB © 2001- 2004 phpBB Group
Designed for Trushkin.net | Styles Database
Swedish translation by phpBB Sweden and Virtuality © 2003-2005
Sidan tog 0.06 sekunder att ladda.